IPB

Chào mừng Khách ( Đăng nhập | Đăng kí )

> Vì sao trong giới luật, Phật không cho đệ tử của Ngài ca hát và nghe ca hát?, Trích từ Kinh Tương ưng
BBT
bài Apr 26 2012, 03:04 PM
Bài viết #1


Advanced Member
***

Nhóm: Members
Bài viết: 183
Gia nhập vào: 9-January 12
Thành viên thứ.: 93,900



II. Puta (S.iv,306)

1) Một thời Thế Tôn trú ở Ràjagaha (Vương Xá), tại Trúc Lâm, chỗ nuôi dưỡng các con sóc.

2) Rồi Talaputa, nhà vũ kịch sư (natagàmani), đi đến Thế Tôn; sau khi đến, đảnh lễ Thế Tôn rồi ngồi xuống một bên.

3) Ngồi một bên, vũ kịch sư Talaputa bạch Thế Tôn:

-- Con được nghe, bạch Thế Tôn, các vị Ðạo sư, Tổ sư thuở xưa nói về các nhà vũ kịch, nói rằng: "Ai là nhà vũ kịch, trên sân khấu giữa kịch trường, với các điệu bộ giả sự thật, làm quần chúng vui cười, thích thú; người ấy, sau khi thân hoại mạng chung, sẽ sanh cọng trú với chư Thiên hay cười (pahàsadeve)". Ở đây, Thế Tôn nói như thế nào?

-- Thôi vừa rồi, này Thôn trưởng. Hãy dừng ở đây. Chớ có hỏi Ta về điều này.

4) Lần thứ hai, vũ kịch sư Talaputa bạch Thế Tôn:

-- Bạch Thế Tôn, con có nghe các vị Ðạo sư, Tổ sư thuở xưa nói về các nhà vũ kịch, nói rằng: "Ai là nhà vũ kịch, trên sân khấu hay giữa kịch trường, với các điệu bộ giả sự thật, làm quần chúng vui cười, thích thú; người ấy, sau khi thân hoại mạng chung, sẽ sanh cọng trú với chư Thiên hay cười". Ở đây, Thế Tôn nói như thế nào?

-- Thôi vừa rồi, này Thôn trưởng. Hãy dừng ở đây. Chớ có hỏi Ta về điều này.

5) Lần thứ ba, vũ kịch sư Talaputa bạch Thế Tôn:

-- Bạch Thế Tôn, con có nghe các vị Ðạo sư, các vị Tổ sư thuở xưa nói về các nhà vũ kịch, nói rằng: "Ai là nhà vũ kịch, trên sân khấu hay giữa kịch trường, với các điệu bộ giả sự thật, làm quần chúng vui cười, thích thú; người ấy, sau khi thân hoại mạng chung, sẽ sanh cộng trú với chư Thiên hay cười". Ở đây, Thế Tôn nói như thế nào?

-- Thật sự, Ta đã không chấp nhận và nói rằng: "Thôi vừa rồi, này Thôn trưởng. Hãy dừng ở đây. Chớ có hỏi Ta về điều này". Tuy vậy, Ta sẽ trả lời cho Ông.

6) Này Thôn trưởng, đối với những loài hữu tình thuở trước chưa đoạn trừ lòng tham, còn bị lòng tham trói buộc, [b]nếu nhà vũ kịch trên sân khấu hay trong kịch trường, tập trung những pháp hấp dẫn, thời khiến lòng tham của họ càng tăng thịnh. Này Thôn trưởng, đối với những loại hữu tình thuở trước chưa đoạn trừ lòng sân, còn bị lòng sân trói buộc, nếu nhà vũ kịch trên sân khấu hay trong kịch trường tập trung những pháp liên hệ đến sân, thời khiến cho lòng sân của họ càng tăng thịnh. Này Thôn trưởng, đối với loài hữu tình thuở trước chưa đoạn trừ lòng si, còn bị lòng si trói buộc, nếu nhà vũ kịch trên sân khấu hay trong kịch trường tập trung những pháp liên hệ đến si, thời khiến cho lòng si của họ càng tăng thịnh.[/b]

7) Người ấy tự mình đắm say, phóng dật, làm người khác đắm say và phóng dật, sau khi thân hoại mạng chung, sẽ sanh trong địa ngục Hý tiếu (Pahàso). Nếu người ấy có (tà) kiến như sau: "Người vũ kịch nào, trên sân khấu hay giữa kịch trường, với các điệu bộ giả sự thật, làm quần chúng vui cười, thích thú; người ấy, sau khi thân hoại mạng chung, sẽ sanh cộng trú với chư Thiên hay cười". Như vậy là tà kiến. Ai rơi vào tà kiến, này Thôn trưởng, Ta nói rằng người ấy chỉ có một trong hai sanh thú: một là địa ngục, hai là súc sanh.

8) Khi được nói vậy, vũ kịch sư Talaputa phát khóc và rơi nước mắt.

-- Chính vì vậy, này Thôn trưởng, Ta đã không chấp nhận và nói: "Thôi vừa rồi, này Thôn trưởng. Hãy dừng ở đây. Chớ có hỏi Ta về điều này".

-- Bạch Thế Tôn, con khóc không phải vì Thế Tôn đã nói như vậy. Nhưng, bạch Thế Tôn, vì con đã bị các Ðạo sư, các Tổ sư vũ kịch thời trước đã lâu ngày lừa dối con, dối trá con, dắt dẫn lầm lạc con rằng: "Người vũ kịch nào trên sân khấu hay giữa kịch trường, với các điệu bộ giả sự thật, làm quần chúng vui cười, thích thú; người ấy, sau khi thân hoại mạng chung, được sanh cộng trú với chư Thiên hay cười".

9) Thật là vi diệu, bạch Thế Tôn! Thật là vi diệu, bạch Thế Tôn! Bạch Thế Tôn, như người dựng đứng lại những gì bị quăng ngã xuống, phơi bày những gì bị che kín, chỉ đường cho kẻ bị lạc hướng, đem đèn sáng vào trong bóng tối để những ai có mắt có thể thấy sắc. Cũng vậy, Chánh pháp đã được Thế Tôn dùng nhiều phương tiện trình bày, giải thích. Bạch Thế Tôn, con nay xin quy y Phật, Pháp và chúng Tăng. Mong Thế Tôn cho con được xuất gia với Thế Tôn, được thọ đại giới!

10) Vũ kịch sư Talaputa được xuất gia với Thế Tôn, được thọ đại giới.

11) Thọ đại giới không bao lâu, Tôn giả Talaputa... trở thành một vị A-la-hán nữa.

http://www.buddhanet.net/budsas/uni/u-kinh...ngbo/tu4-42.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Trả lời
justmevn
bài May 2 2012, 08:34 PM
Bài viết #2


Advanced Member
***

Nhóm: Members
Bài viết: 840
Gia nhập vào: 5-September 09
Từ: Sài gòn
Thành viên thứ.: 4,720



Thời Phật làm gì có chữ viết và giấy viết đâu mà quăng

Nói bậy, kinh Vệ đà và đạo Bà la môn là truyền miệng hả, mà nói không có chữ viết?

Lịch sử thành văn của Ấn Độ là hơn 5000 năm đó nhe, 2500 năm từ khi Phật ra đời chưa là gì hết.

Mà bạn này cũng lạ nha, Kinh là do đệ tử ruột có trí nhớ cực kỳ của Phật (Ananda thì phải) tuyên lại để kết tập Kinh cùng nhiều đệ tử khác. Phật chết đi một cái là chữ viết ra đời liền để chép Kinh. Thật tình cờ và thật bất ngờ. Hihi.


--------------------
There is no such thing as a true belief - Không có cái gọi là niềm tin đúng thực.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
member
bài May 3 2012, 03:33 PM
Bài viết #3


Thành viên dự bị
***

Nhóm: Members
Bài viết: 1,632
Gia nhập vào: 11-February 11
Thành viên thứ.: 93,759



Bạn justmevn xem lại đoạn này là nói tùy người hay là nói chung nhé:

QUOTE(BBT @ Apr 26 2012, 03:04 PM) *
6) Này Thôn trưởng, đối với những loài hữu tình thuở trước chưa đoạn trừ lòng tham, còn bị lòng tham trói buộc, nếu nhà vũ kịch trên sân khấu hay trong kịch trường, tập trung những pháp hấp dẫn, thời khiến lòng tham của họ càng tăng thịnh. Này Thôn trưởng, đối với những loại hữu tình thuở trước chưa đoạn trừ lòng sân, còn bị lòng sân trói buộc, nếu nhà vũ kịch trên sân khấu hay trong kịch trường tập trung những pháp liên hệ đến sân, thời khiến cho lòng sân của họ càng tăng thịnh. Này Thôn trưởng, đối với loài hữu tình thuở trước chưa đoạn trừ lòng si, còn bị lòng si trói buộc, nếu nhà vũ kịch trên sân khấu hay trong kịch trường tập trung những pháp liên hệ đến si, thời khiến cho lòng si của họ càng tăng thịnh.

7) Người ấy tự mình đắm say, phóng dật, làm người khác đắm say và phóng dật, sau khi thân hoại mạng chung, sẽ sanh trong địa ngục Hý tiếu (Pahàso). Nếu người ấy có (tà) kiến như sau: "Người vũ kịch nào, trên sân khấu hay giữa kịch trường, với các điệu bộ giả sự thật, làm quần chúng vui cười, thích thú; người ấy, sau khi thân hoại mạng chung, sẽ sanh cộng trú với chư Thiên hay cười". Như vậy là tà kiến. Ai rơi vào tà kiến, này Thôn trưởng, Ta nói rằng người ấy chỉ có một trong hai sanh thú: một là địa ngục, hai là súc sanh.


Bạn thấy đấy,

Những người mang nghiệp cầm ca hát xướng tự mình đắm say, phóng dật và làm cho người khác cũng đắm say, phóng dật. Sau khi chết sẽ sinh trong địa ngục Hý tiếu.
Còn kẻ mang tư tưởng "cầm ca hát xướng làm con người sau khi chết được hưởng phước báu, sinh thiên" và cổ vũ cho tư tưởng ấy thì sẽ sinh vào địa ngục hoặc súc sinh.

Hay đoạn này:

QUOTE
Người ta dễ ngộ nhận, cứ nghĩ nếu làm bất cứ việc gì cho người khác vui thích là được phước lành. Nhưng họ đâu biết vui có nhiều thứ. Nếu vui trong tịch tỉnh trong sáng, dứt các vọng niệm, phù hợp với đạo lý là vui trong sạch, vui giải thoát. Trái lại, vui theo ngũ dục, chạy theo sắc đẹp, tiếng hay v.v. làm tâm thần giao động, phiền não phát sinh, là vui theo trần tục, kiết tập nhân sanh tử.


Còn nếu bạn vẫn cố thủ quan điểm trên thì cứ giữ, không ai cản bạn. Để đến lúc rơi vào địa ngục thì lúc đấy mới sáng mắt ra.


--------------------
Theo các cơ quan nghiên cứu ung thư quốc tế, giống như một số loại bụi khác có trong môi trường lao động, tất cả các dạng amiăng (tấm lợp amiăng dùng phổ biến ở VN) đều có thể gây ung thư và một số bệnh trầm trọng khác cho con người. Sợi amiăng có thể gây độc hại cho phổi sau 10-20 năm, gây ra một số các căn bệnh như bệnh phổi, ung thư màng phổi và ung thư phổi.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
justmevn
bài May 3 2012, 07:15 PM
Bài viết #4


Advanced Member
***

Nhóm: Members
Bài viết: 840
Gia nhập vào: 5-September 09
Từ: Sài gòn
Thành viên thứ.: 4,720



Chả liên quan.

Phật đang nói với riêng người hỏi. Việc bạn cho đó là nói với tất cả mọi người là suy diễn của bạn.

Bạn gì ơi, bạn nghiên cứu cho hết mọi kinh điển đi nhé, vì còn nhiều vô vàn thứ khiến người ta rơi vào địa ngục súc sanh lắm đó. Lại nữa có những thứ chả ai hỏi, Phật không có trả lời/giảng pháp, nên người ta không đưa vào Kinh được.

Sợ địa ngục cũng khiến người ta đọa địa ngục ngay khi còn chưa chết đấy. Vì nó dựa trên nỗi sợ chứ không phải trên sự hiểu biết tỉnh thức.

Rồi ai cũng phải "sáng mắt ra" thôi mà.


--------------------
There is no such thing as a true belief - Không có cái gọi là niềm tin đúng thực.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
member
bài May 4 2012, 09:55 AM
Bài viết #5


Thành viên dự bị
***

Nhóm: Members
Bài viết: 1,632
Gia nhập vào: 11-February 11
Thành viên thứ.: 93,759



QUOTE(justmevn @ May 3 2012, 07:15 PM) *
Chả liên quan.

Phật đang nói với riêng người hỏi. Việc bạn cho đó là nói với tất cả mọi người là suy diễn của bạn.


Mình bảo là Phật nói đang nói với tất cả mọi người lúc nào, hay là bạn tự suy diễn ra?

Mình chỉ bảo là Phật nói về nguyên lý chung như thế. Giống như người mẹ dặn đứa con là sờ tay vào lửa sẽ bỏng. Không có nghĩa là chỉ nói riêng với nó, còn những người khác thì không bị.


QUOTE
Bạn gì ơi, bạn nghiên cứu cho hết mọi kinh điển đi nhé, vì còn nhiều vô vàn thứ khiến người ta rơi vào địa ngục súc sanh lắm đó. Lại nữa có những thứ chả ai hỏi, Phật không có trả lời/giảng pháp, nên người ta không đưa vào Kinh được.

Sợ địa ngục cũng khiến người ta đọa địa ngục ngay khi còn chưa chết đấy. Vì nó dựa trên nỗi sợ chứ không phải trên sự hiểu biết tỉnh thức.
Mình nói kết quả sẽ là như thế nếu hành động như thế. Đó là luật nhân quả. Còn bạn suy diễn ra việc sợ địa ngục nên không dám hành động là do bạn tự diễn ra đó thôi.

QUOTE
Rồi ai cũng phải "sáng mắt ra" thôi mà.


Vợ nói với chồng: "Em đọc một bài báo rất hay về đàn ông. Tác giả khẳng định rằng sau khi lấy vợ, đàn ông trở nên thông minh hơn"

- Đúng thế ! Nhưng lúc đó thì mọi chuyện đã muộn rồi đó em.

- !!!!!


--------------------
Theo các cơ quan nghiên cứu ung thư quốc tế, giống như một số loại bụi khác có trong môi trường lao động, tất cả các dạng amiăng (tấm lợp amiăng dùng phổ biến ở VN) đều có thể gây ung thư và một số bệnh trầm trọng khác cho con người. Sợi amiăng có thể gây độc hại cho phổi sau 10-20 năm, gây ra một số các căn bệnh như bệnh phổi, ung thư màng phổi và ung thư phổi.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
justmevn
bài May 4 2012, 10:30 AM
Bài viết #6


Advanced Member
***

Nhóm: Members
Bài viết: 840
Gia nhập vào: 5-September 09
Từ: Sài gòn
Thành viên thứ.: 4,720



Công nhận cái lưỡi nó không có xương thật smile.gif

Cho bạn làm nhiệm vụ diễn giải Kinh là nhất rồi đấy.

Mình bảo là Phật nói đang nói với tất cả mọi người lúc nào, hay là bạn tự suy diễn ra?

Cái này thì đúng là tôi đổ oan cho bạn. Bạn không bảo Phật đang nói với tất cả mọi người, nhưng bạn đọc xong và cho đó là áp dụng cho tất cả mọi người ca hát nhảy múa và cổ vũ cho ca hát nhảy múa; nói thế đúng chưa? đáng ra tôi nên nói: "Phật đang nói với riêng người hỏi. Việc bạn cho đó là đúng với tất cả mọi người là suy diễn của bạn." thì đúng hơn.

Với bất cứ ai khác ngoài Phật, thì những gì Phật nói chỉ là một mớ lý thuyết. Chẳng biết gì về bỏng thì người khác bảo 'bỏng đấy' cũng chỉ là khái niệm không hơn. Sờ vào lửa tất biết thế nào là bỏng, sao lại phải qua người khác nói cho mới biết.

Mà tôi thấy "sáng mắt ra" còn hơn là "mù mắt đi", có mắt không nhìn lại phải dùng tai.

Tôi không múa lưỡi với bạn nữa đâu, mỏi chết đi được.


--------------------
There is no such thing as a true belief - Không có cái gọi là niềm tin đúng thực.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Gửi trong chủ đề này
BBT   Vì sao trong giới luật, Phật không cho đệ tử của Ngài ca hát và nghe ca hát?   Apr 26 2012, 03:04 PM
son hai   Chuyện này là thật à? KÍNH XIN CÁC VỊ ...   Apr 26 2012, 10:12 PM
home   Chuyện này là thật à? KÍNH XIN CÁC VỊ ...   Apr 27 2012, 09:36 PM
justmevn   Có thấy đoạn kinh nào ghi lại chuyện c...   Apr 27 2012, 11:54 PM
BBT   Có thấy đoạn kinh nào ghi lại chuyện c...   Apr 28 2012, 07:03 PM
member   Có thấy đoạn kinh nào ghi lại chuyện c...   Apr 30 2012, 07:51 AM
justmevn   Do đâu mà bạn tuyên bố lời Phật dạy ...   Apr 30 2012, 06:48 PM
member   Nếu lời Phật dạy mà đúng cho tất cả...   May 2 2012, 03:50 PM
BBT   Thời Phật làm gì có chữ viết và giấy...   May 2 2012, 07:46 PM
justmevn   Hỏi ngược lại như câu tôi đặt lại ...   Apr 28 2012, 08:57 PM
hoa sen ben ho   Mình đồng ý với bạn JUSTMEVN ở điểm ...   Apr 28 2012, 09:47 PM
justmevn   Đọc kỹ thì phần trả lời của Phật ...   Apr 28 2012, 10:19 PM
justmevn   Lý luận đà điểu - Osho   Apr 28 2012, 10:37 PM
BBT   Mình nghĩ điều này là tùy ở sự tinh t...   Apr 29 2012, 05:06 PM
home   Cho minh xin chia sẻ, cũng có người nhắc ...   Apr 30 2012, 10:54 AM
BBT   Cho minh xin chia sẻ, cũng có người nhắc ...   Apr 30 2012, 04:30 PM
justmevn   Tham sân si: chúng đều bắt nguồn từ n...   Apr 30 2012, 07:00 PM
home   Mình hiểu là: Tham, sân, si là 2 trong 5 k...   May 1 2012, 08:36 AM
BBT   Căn cơ trình độ của mỗi người khác n...   May 1 2012, 03:52 PM
home   Mình tìm hiểu thì thấy có nhiều bài kin...   May 1 2012, 09:49 PM
BBT   Còn vd của bạn về câu nói trong cái th...   May 3 2012, 04:34 PM
BBT   (IX) (209) Thuyết Pháp Với Giọng Ca 1. - N...   May 1 2012, 07:22 AM
justmevn   Thời Phật làm gì có chữ viết và giấy...   May 2 2012, 08:34 PM
member   Bạn justmevn xem lại đoạn này là nói tù...   May 3 2012, 03:33 PM
justmevn   Chả liên quan. Phật đang nói với riêng...   May 3 2012, 07:15 PM
member   Chả liên quan. Phật đang nói với riêng...   May 4 2012, 09:55 AM
justmevn   Công nhận cái lưỡi nó không có xương t...   May 4 2012, 10:30 AM
member   Công nhận cái lưỡi nó không có xương t...   May 5 2012, 09:41 AM
BBT   Mình nghĩ chúng ta không nên tranh luận nhi...   May 4 2012, 08:16 PM
member   Mình nghĩ chúng ta không nên tranh luận nhi...   May 5 2012, 09:44 AM
BBT   Còn bạn, nếu là người thoáng đạt thì...   May 16 2012, 04:44 PM
justmevn   http://linhblogger.blogspot.com/2007/08/kinh-khong...   May 10 2012, 09:44 PM
BBT   http://linhblogger.blogspot.com/2007/08/kinh-khong...   May 16 2012, 05:53 PM
member   Mình nghĩ kinh Vệ Đà hay Bà La Môn đượ...   May 22 2012, 01:59 PM


Reply to this topicStart new topic
1 người đang đọc chủ đề này (1 khách và 0 thành viên dấu mặt)
0 Thành viên:

 



.::Phiên bản rút gọn::. Thời gian bây giờ là: 25th July 2025 - 10:16 PM