Ai nói chuối không tốt cho bạn? - Who Said Bananas Are Not Good For You, Vấn đề là tìm được chuối chất lượng (tự trồng đ Tùy chọn

[marhaba]

Theo phân lọai âm dương của TD là vị đi từ dương đến âm: đắng, mặn, ngọt, chua, cay .
Chất chát ko có trong ds này, nhưng đệ nghĩ nó là chất dương, tương tự đắng. Quả sung cũng có vị chát.
Nói mủ chuối hoặc ngưu báng có màu đen xám không có nghĩa là bản chất nó màu đen xám. Cái này đệ nói chưa kỹ nhưng tình cờ là 1 "cái bẫy" đối với huynh, hahaha. Nghe nguời ta nói tới màu đen là nói nó là âm? Chắc huynh chưa bao giờ đụng tới mủ chuối nên ko biết bản chất mủ chuối màu gì? Đối với đệ thì quá rành sau mấy chục năm lớn lên với chuối , tay chân mình mẩy từng bị dính đầy mủ chuối.

Thực tế thì mủ chuối có màu trắng đấy ạ. Nó chỉ bị xám đen khi tiếp xúc không khí/nước, bị oxy hóa thôi. Mủ ngưu báng cũng vậy, mới cắt ra thì cây ngưu báng trắng tóat, để 1 chút là nó xám xịt lại.
Người ăn phi TD thì muốn đẹp nên trái chuối chát, cây chuối xắt thì phải ngâm nước chanh(sau này người ta xài hóa chất) để nó ra màu trắng lại cho đẹp/bắt mắt. Hơn nữa nếu để nguyên thì chỉ cho heo, vịt ăn được (cái này nói thiệt đó), vì nó chát quá ai ăn nổi.

Khi nấu thì chuối xanh cũng ngọt, nhưng ít ngọt hơn chuối chín. Chuối chín mà nấu lên thì càng ngọt hơn. Trái cây càng chín thì càng ngọt. Bây giờ các chuyên gia dinh dưỡng khuyên ko nên ăn chuối quá chín, chỉ ăn chuối vừa chín thôi. Khi nấu lên thì chuối xanh bị mềm đi thì bị âm, nhưng có 1 số chất âm cũng bị tiêu hủy, ví dụ chất chua vitamin C.. Nói chung là khi nấu lên thì cả 2 thứ âm/dương đều bị hao hụt.

http://vi.wikipedia.org/wiki/V%E1%BB%8B#V.E1.BB.8B_ch.C3.A1t
Một số thực phẩm, chẳng hạn như hoa quả chưa chín, có chứa chất tanin hoặc canxi oxalat gây ra một cảm giác se hoặc thô của màng nhầy của miệng hoặc răng.

Tannin thì có trong trà...Có tính chất trị tiêu chảy (âm)

Vì đây là trang thực dưỡng Ohsawa nên nói tới thức ăn thì nói tới âm dương.

Huynh ko quan tâm tới âm dương thì đừng phản hồi hoặc đi chỗ khác chơi

[justmevn]

Bẫy nào mà sập nhỉ? Tôi thấy cái bẫy mà bạn hay sập là hay suy luận bắc cầu một cách bất cẩn. Ví dụ, một cái gì đó được coi là dương, nó có vị chát, vậy là những thứ khác có vị chát cũng dương luôn. Haha. Mà theo tôi biết thì quả sung và quả vả trong Thực dưỡng được coi là âm đấy bạn. Thực dưỡng không phân loại vị chát, khiếm khuyết thật cơ. Hihi. Mắc công bạn phải tự suy luận.

Màu trắng thì âm hay dương?

Khi bạn ăn vào trong bụng cái mủ đấy (nếu còn sót ngâm không hết) nó có bị oxy hóa thành đen sì không? Khi oxy hóa rồi thì có thành âm không?

Vẫn nói tới âm và dương đấy chứ, chỉ vì nói không trúng ý bạn nên bạn đuổi tôi đi chỗ khác chơi hử? Thú vị thật. Thức ăn mà chỉ có mỗi âm dương không thôi thì đơn giản quá đỗi (cho dù chỉ âm dương không thôi đã đủ chóng mặt rồi).

Tôi thì chả nói là âm hay dương (vì 2 khái niệm này giờ toàn bị gán với xấu hay tốt), tôi chỉ cần xem tác dụng của chúng ra sao mà cân đối trong chế độ ăn của mình (và tương quan với các điều kiện khác ngoài thực phẩm), thế là đủ.

Đã nói tới tannin thì tìm hiểu cho kỹ. Đây này:

4.7.1 Bản chất hoá học của tannin
Tannin là một hợp chất ester giữa đường glucose và một nhóm chất khác, thườnglà một phức hợp của axit phenolic hoặc axit oxyphenolic. Nếu đem thủy phân ra ta thuđược đường glucose và một thành phần khác không phải đường, đó là axit gallic và m-digallic, như thế ta gọi là "gallotannins". Ngoài ra, người ta còn biết có một loại tanninkhác gọi là "ellagitannins" nếu cắt liên kết ra ta thu được chất axit ellagic. Theo Kumar và D’Mello (1995) thì tannin là những hợp chất có chứa phenolic hòa tan, có phân tửlượng >500, có khả năng kết tủa với gelatin và các protein trong môi trường nước. Trong thực vật có 2 loại tannin: một loại tannin có khả năng thủy phân gọi là hydrolysabletannin (HTs) và một loại không có khả năng thủy hóa gọi là condensed tannin (CTs).

4.7.2 Sự phân bố của tannin và ảnh hưởng của nó trên động vật
Tannin phân bố rất rộng trong các loại thực vật, tuy nhiên có loại thực vật chứanhiều, có loại ít. Thực vật càng già, đã hóa gỗ thì tannin càng nhiều. Chất gallotannin cónhiều trong lá cây non cây Shin-oak (Quereus havardi) gây tổn thất lớn cho động vậtchăn thả trong mùa nó phát triển gia súc phải sử dụng loại cây này (Pigeon et al.,1962) ở Bắc Mỹ. Một dẫn chứng khác về loại độc tố này đã gây thiệt hại kinh tế khá lớn trongchăn nuôi, đó là một loại cây ở châu Úc:Terminalia oblongata (Evereist, 1974; Payner,1975). Độc tố của nó còn có ở cây Acacia salicina.
Từ xưa, người ta biết sử dụng tannin để thuộc da, bảo vệ chất đạm chống lại sựlên men phân giải của vi khuẩn. Một hướng khác người ta cũng sử dụng tannin để làm seniêm mạc ruột trị các bệnh tiêu chảy.
Cơ chế tác động của tannin trong dinh dưỡng động vật: phản ứng với protein gâykết tủa và biến tính protein làm cho nó trở nên khó tiêu hóa. Trong các loại cây caolương, những giống nguyên thủy hàm lượng tannin rất cao. Những giống cao lương cảitiến có hàm lượng protein khá cao (11-13%) nhưng vì có chứa tannin nên khả năng tiêuhóa kém, protein bao bọc xung quanh hạt tinh bột, dưới tác động của tannin làm cho nókết tủa, tiêu hóa kém, từ đó tỉ lệ tiêu hóa tinh bột cũng kém theo. Nếu cao lương được hấphơi hoặc ép dẹp làm khô cho gia súc ăn sẽ tiêu hóa tốt hơn rât nhiều.Tannin còn có ảnh hưởng như một chất kháng dinh dưỡng. Sự có mặt của tannintrong một vài cây cỏ làm thức ăn gia súc quan trọng không những làm giảm khả năng tiêuhóa, mà còn làm giảm tính ngon miệng của gia súc, làm thay đổi trao đổi chất trong dạ cỏ và gây hại cho động vật

Trích từ Giáo trình thức ăn gia súc của Trường Đại học Nông lâm Huế xuất bản năm 2005, nhà xuất bản Nông nghiệp. Khuyến nghị mọi người đọc cuốn này, nhất là phần Chương hai: Độc tố trong thức ăn. Xem những thứ mình ăn vào chứa độc tố gì mà tránh (đặc biệt là các cây họ đậu, vì thực dưỡng hay dùng các sản phẩm từ đậu, đậu nành).

Với liều lượng thấp thì tannin có thể có ích lợi, chẳng hạn như trong 1 tách nước trà xanh, vì nó đã được pha loãng. Nhưng cũng không được uống trà sau khi ăn, vì uống vào thì khỏi tiêu hóa thức ăn.

http://www.widomaker.com/~jnavia/tannins/tanngood.htm

[marhaba]

"Bẫy" sập là do huynh nghe đệ nói mủ màu xám đen là chụp vô hỏi vặn đệ vậy mà nói nó dương? - mà ko hiểu bản chất của nó, chứng tỏ ko biết mủ chuối màu gì hết. Nói thật chứ qua cách hỏi đáp như vậy là đệ đoán huynh học/đọc rất nhiều, mà thiếu kiến thức thực tế. Ko chừng ngày mai đệ nói mủ chuối màu khác thì ko biết huynh nghĩ sao?

Đệ ko có nói cái gì được coi là dương thì nó có vị chát, mà là ngược lại. Sở dĩ đệ nghĩ mủ chuối dương vì nó chát, có chứa tannin, có đặc tính dương như trà/ngưu báng... - thu hút âm: trung hòa bởi chất chua, trị tiêu chảy (do âm)...

Có nhiều loại sung, loại chát có, loại ngọt có. Đệ nghĩ các ông Ohsawa, Aihara dựa trên thành phần của loại sung ngọt mà phân loại nó là âm. Hoặc như nói chuối là âm thì ngầm định là chuối chín. Có gì lạ đâu? Có thể họ chưa có điều kiện phân tích để phân loại thực vật khi còn non,khi sống...hoặc cũng có khi thực vật có cùng loài, nhưng sinh trưởng ở nơi khác/hoặc đột biến gen thì có khi có đặc tính khác biệt hoàn toàn...

Màu trắng thì âm hay dương?

Huynh ko nghĩ ra vấn đề hả? Ban đầu mủ chuối có màu trắng (nhưng có chất dương), gặp oxy, nước(âm) thì nó hút vô thành ra màu xám/đen. Sau đó người ta ngâm nước chanh (âm) để tẩy nó (tức là hút chất dương ra từ chuối -> nước). Cuối cùng chuối cũng có màu trắng nhưng nó đâu còn chát mấy nữa (tùy theo lượng chanh) - cũng là màu trắng nhưng khác với màu trắng "trinh nguyên" ban đầu. Bản chất đã thay đổi rồi.

Khi bạn ăn vào trong bụng cái mủ đấy (nếu còn sót ngâm không hết) nó có bị oxy hóa thành đen sì không? Khi oxy hóa rồi thì có thành âm không?
Hỏi câu này chứng tỏ...(tự hiểu nhe). Chắc huynh tống nguyên trái chuối xanh vô họng rồi nuốt trộng hay sao mà ko cho ko khí tiếp xúc với mủ chuối được? Vô trong bụng rồi thì ai mà biết nó chuyển thành cái gì nữa? Huynh tự kiếm câu trả lời đi.
Nhưng đệ biết rằng khi ăn mủ chát vô thì nó trị tiêu chảy - chứng tỏ vị chát này là dương.

Cám ơn huynh đã đưa ra định nghĩa về tannin, nó là chất gây kết tủa, diệt khuẩn, như vậy là dương chứ gì nữa? (dương có tính co rút, âm bành trướng), haha, hèn chi nó trị tiêu chảy.
Cái gì trên đời này chẳng độc, âm cũng độc, dương cũng độc. Âm dương hòa hợp thì hết độc.

Chính vì cứ "dương là tốt" nên hễ thấy tốt, không sao cả là phải cố gán cho nó đặc tính dương. Một lỗi căn bản.
Tôi thì chả nói là âm hay dương (vì 2 khái niệm này giờ toàn bị gán với xấu hay tốt)
Ai nói dương là tốt, âm là xấu?

Ko phải huynh phân tích âm dương ko trúng ý đệ mà đệ kêu huynh đi chỗ khác chơi, mà vì - xin nhắc lại: đây là trang thực dưỡng Ohsawa, nói tới cái gì cũng phân loại âm dương. Huynh theo phái khác ko có khái niệm âm dương, rồi vô đây nói ta đây quan tâm ko tới âm dương - vậy có phải đi lạc chỗ ko?

Nhưng đệ nghĩ lại rồi, huynh ở lại đây đi, cứ gửi tùm lum thứ cho đệ có bài tập để làm. Cám ơn huynh rất nhiều.

[justmevn]

Bạn có nói mủ chuối màu gì rồi nói nó dương thì tôi cũng vẫn hỏi bạn: "Màu đó là âm hay dương?"

Bạn chắc mẩm tôi là người ăn trên ngồi trốc chả biết gì về cây cối đồng áng vườn tược thì bạn nhầm rồi đấy. Hihi.

Cái cây chuối của bạn tôi ăn từ củ cho tới hoa rồi đấy, tôi còn thái thân nó ra cho lợn/heo ăn cơ.

Không vì bạn đuổi mà tôi đi, không vì bạn mời mà tôi ở. Cái lẽ đơn giản là bạn vào topic tôi mở khi biết tôi "không quan tâm tới âm dương", rồi lại nói về âm dương "tùm lum", rồi lại đuổi tôi đi chỗ khác chơi. Thật bất lịch sự. Mà tôi nhớ bạn đuổi tôi mấy lần rồi thì phải. Và tôi cũng có trả lời là cái đó thuộc về thẩm quyền của admin, không phải thẩm quyền của bạn.

Bạn hay có cái kiểu "hiểu ngầm" nhỉ, tha hồ suy luận tứ lung tung.

Vô trong bụng rồi thì ai mà biết nó chuyển thành cái gì nữa?

Ừ, cần gì quan tâm, chỉ cần có người phân tích thành phần lúc ở bên ngoài bụng nó tốt là được. Còn vô trong nó xấu quan tâm gì cho mệt.

Ai nói dương là tốt, âm là xấu?

Chắc chắn là không có tôi. Hihi.

dương có tính co rút, âm bành trướng

Chỉ là lặp lại. Bạn thấy thật vậy không? Thế mà mọi vật lại gặp nóng nở ra, gặp lạnh co lại đấy (trừ nước, đóng băng thì tăng thể tích). Thấy lạnh gây co rút thì kết luận lạnh là dương nhỉ?